Wywiad: Jason Crow o roli Ukrainy, Rosji i USA w drugim roku wojny

Warner: Twierdzi się, że pomoc USA dla Ukrainy może osłabić naszą własną armię i wsparcie, jakiego udzielamy innym narodom. Na przykład w raporcie Centrum Studiów Strategicznych i Międzynarodowych oszacowano, że uzupełnienie zapasów rakiet Javelin dostarczonych Ukrainie zajmie pięć lat. Jaka jest twoja reakcja jako członka podkomitetu wsparcia bojowników wojennych?

Crow: Tak, nie ma wątpliwości, że nasze zapasy i zapasy są nadwyrężone, a nasze możliwości produkcyjne i łańcuch dostaw są nadwyrężone. Podejmujemy kroki, aby temu zaradzić. Ten pogląd, że musimy po prostu gromadzić i przechowywać wszystkie te rzeczy na wypadek przyszłych konfliktów, toczy się teraz. Mam na myśli, że wojna jest teraz. Nie ma przyszłego konfliktu. Konflikt, którego potrzebujemy, aby pomóc Ukrainie walczyć i wygrać, jest właśnie tym. Wyobraź sobie świat, w którym Władimir Putin odnosi sukcesy, a Ukraina upada. Oznacza to, że upadnie więcej krajów, ponieważ poczuje się ośmielony i pójdzie za Łotwą lub Litwą. Będzie ścigał Estonię. Będzie dalej ścigał Białoruś. Będzie ścigał Polskę. On się nie zatrzyma, bo jest i to jest jego cel i wielka wizja. To będzie kontynuowane.

Ale wtedy autokraci i dyktatorzy na całym świecie, od Iranu po Baszara al-Assada i Syrię po Chiny, wszyscy zobaczą, że Zachód nie mógł tego zrobić. Poczują się, jakby mieli czek in blanco, aby zrobić to samo ze swoimi słabszymi sąsiadami. Tajwan w końcu upadnie, jeśli nie pomożemy Ukrainie wygrać. To nie jest świat, w którym ktokolwiek chciałby żyć. To nie jest świat, w którym nie chcielibyśmy wychowywać naszych dzieci, ponieważ byłby to świat niestabilny, niebezpieczny, niestabilny i mniej zamożny.

Warner: Jesteś teraz w mniejszości w Izbie Reprezentantów USA. Czy jest to widok wspólny dla całej nawy? Gdzie jest napięcie teraz, kiedy Republikanie są u władzy? Co to znaczy, że masz mniej mocy niż wcześniej?

Crow: Cóż, to mój pierwszy raz w mniejszości Ryan, więc wciąż walczę z tym i zastanawiam się, jak to wygląda. Pozostaję członkiem niektórych z tych ponadpartyjnych komisji w Kongresie, Komisji Sił Zbrojnych, Komisji Spraw Zagranicznych, Komisji Wywiadu. Odrobiłem tam całą swoją pracę w ciągu ostatnich dwóch semestrów. Te komitety są niesamowicie ponadpartyjne. Wiele prac odbywa się na zasadzie konsensusu.

Powiem, że w Kongresie Stanów Zjednoczonych jest ogromne poparcie dla Ukrainy. Pozwolę sobie spojrzeć na to z pewnej perspektywy. W Izbie jest 435 posłów i jest może ze dwa tuziny, może ze dwa i pół tuzina osób, które głośno opowiadają się przeciwko wspieraniu Ukrainy. Oznacza to, że popiera go ponad 400 osób. To duża większość. Właśnie wybrałem się na wycieczkę do Europy. Jestem członkiem Zgromadzenia Parlamentarnego NATO, Kongresu NATO. Odbyłem tę podróż głównie z republikańskimi kolegami, którzy zdecydowanie popierają wysiłki na rzecz pomocy Ukrainie w walce i zwycięstwie.

Warner: Gdzie jest napięcie, kiedy jest teraz między Demokratami i Republikanami w tej sprawie?

Crow: Cóż, wielu republikanów to w rzeczywistości ci, którzy naciskają, by zrobić więcej, którzy chcą zobaczyć większe wsparcie i chcą zobaczyć zmianę w rodzaju wsparcia, pociski o większym zasięgu, bardziej zaawansowane myśliwce. Ten nacisk jest dwustronny i dołączyłem do wielu z nich w tym nacisku. Myślę, że część emocji będzie związana ze sposobem, w jaki jest nadzorowana. Wszyscy bardzo poważnie traktujemy kontrolę pieniędzy, które przeznaczyliśmy na działania na rzecz Ukrainy. Traktuję to poważnie W rzeczywistości byłem autorem i kierowałem rezerwą w budżecie Departamentu Obrony, aby wymusić zwiększony ogólny nadzór nad pomocą udzielaną Ukrainie. Nie zgadzam się trochę z niektórymi osobami zajmującymi się dezinformacją lub dezinformacją, mówiącymi, że doszło do przekierowania lub nadużycia. Nie są znane żadne przypadki przekierowania amerykańskiej broni przez Ukraińców, kropka.

Warner: Czy uważasz, że istnieje granica tego, ile i na jak długo Stany Zjednoczone powinny się zaangażować? Mam na myśli tak wiele wewnętrznych problemów gospodarczych i wiem, że widzisz przyszłość gospodarczą tego kraju jako splecioną z przyszłością Ukrainy, ale czy istnieje granica?

Crow: Tak, ponieważ jesteśmy ze sobą powiązani ekonomicznie i demokratycznie, myślę, że ustalenie limitu dolara to niewłaściwy sposób patrzenia na to. Władimir Putin chciałby to zobaczyć. Prowadzi tu długą grę. Jego zdaniem chce to opóźnić jak najdłużej. Posłużę się tym przykładem: jeśli wejdziesz do głowy Władimira Putina, rozmawiałem z wieloma naszymi byłymi dyplomatami, naszymi funkcjonariuszami wywiadu, Władimir Putin wierzy w tę ideę wiecznej walki. Mówi o tej koncepcji walki i tego słowa używa, walka przeciwko Zachodowi. To status quo, które chce zachować na zawsze, ponieważ tak długo, jak trwa walka, może zachować swoją władzę i zbudować to rewizjonistyczne imperium rosyjskie, które chce zbudować.

Oczywiście nie chcemy niekończącej się walki. Chcemy, żeby to się skończyło, więc musimy uprzedzić nasze poparcie dla Ukrainy i zasadniczo zamienić ją w jeżozwierza nie do połknięcia i zapewnić jej suwerenność i niezależność. W tej chwili gramy według różnych harmonogramów i dlatego musimy być bardzo agresywni, aby zapewnić wsparcie tak szybko, jak to możliwe i jak najwięcej.

Warner: Jeżozwierz, którego nie możesz połknąć. Więc jaka jest gra końcowa? Jak wygląda wygrana? Czy to rosyjski odwrót? To wydaje się, nie wiem, czy to słowo jest nieprawdopodobne, mrzonka? Mam na myśli, jeśli to jest człowiek, który jest zainteresowany niekończącą się walką, czy nie to właśnie dostaje, jeśli zawsze stawia opór?

Crow: Tak, jakiś tydzień temu Ryan, właściwie zamieściłem na Twitterze mapę drogową tego, jak myślę, że ostatecznie będzie wyglądać. Pierwszym krokiem jest zdegradowanie rosyjskiej armii, aby nie mogła już prowadzić operacji ofensywnych poza swoimi granicami. Ukraińcy byli w tym niezwykle skuteczni. Właściwie Władimir Putin nie ma takiej samej armii jak rok temu. Stracił około 60% swojej siły bojowej i sił. Ponad połowa jego armii zniknęła. Próbuje to odtworzyć. Step One nadal wspiera Ukraińców w degradacji rosyjskiej armii.

Krok drugi powstrzymuje Rosję przed dokapitalizowaniem i odbudową armii, co w dużej mierze wynika z sankcji. Nałóż sankcje na Rosjan, aby nie mieli technologii, surowców i łańcucha dostaw, aby odbudować tę bazę przemysłową i utracony sprzęt.

Krok trzeci pomaga zmodernizować ukraińskie wojsko. To jest analogia do jeżozwierza. Chcemy je zmodernizować, wyposażyć w bardziej zaawansowaną broń i wyszkolić w nowoczesną, zaawansowaną siłę bojową zdolną do prowadzenia tzw. walczyć z. Musimy dalej budować zdolności ukraińskiej armii, co znowu jest jak budowanie latającego samolotu, bo jednocześnie prowadzi wojnę i modernizuje.

Czwarty krok, i to jest naprawdę ważne, po tym, jak Ukraińcy mogą do pewnego stopnia wypchnąć Rosjan z terytorium Ukrainy, musi istnieć gwarancja bezpieczeństwa, parasol bezpieczeństwa, a może to być połączenie Stanów Zjednoczonych, Niemcy, Francja, Wielka Brytania, być może Unia Europejska łączą siły, aby dojść do porozumienia, że ​​nie pozwolimy na kolejną inwazję na Ukrainę. Jeśli chcemy, będziemy interweniować, aby im pomóc, tak jak robiliśmy to w przeszłości.

Warner: Boże, czwarty element nie jest mały. Mam na myśli, że Ukraina nie jest członkiem NATO, ale brzmi to tak, jakbyś bronił jej prawie tak, jakby atak na jednego był atakiem na wszystkich. Czy to strefa zakazu lotów? Czy to początek globalnej wojny? Oczywiście obecność broni nuklearnej odgrywa dużą rolę w numerze czwartym.

Crow: W tej chwili nie jest to strefa zakazu lotów. Ukraińcy wystąpili o członkostwo w UE, członkostwo w Unii Europejskiej. Chcesz się zgłosić. Zadeklarowali chęć ubiegania się o członkostwo w NATO, a NATO prowadzi politykę otwartych drzwi, co oznacza, że ​​może się o nie ubiegać każdy wolny i demokratyczny naród. Chcą czegoś, co nazywają planem wejścia do członkostwa, mapy NATO, która powie im kroki, które muszą wykonać, aby zostać członkiem. A teraz pamiętajmy, że zarówno w przypadku UE, jak i NATO, NATO jest obronnym sojuszem wojskowym, a UE jest sojuszem politycznym, gospodarczym i wojskowym. Jest podzielony na trzy części do UE, więc jest trochę bardziej skomplikowany niż NATO. Tak czy inaczej, nie możesz zostać członkiem żadnego z tych sojuszy podczas wojny, więc Ukraina jest obecnie wykluczona z członkostwa. Musimy więc zakończyć wojnę i działania wojenne, a następnie wyjaśnić im, co muszą zrobić, aby spełnić wymogi członkostwa, aby ostatecznie mogli zostać członkami, co popieram.

Ale zanim to się stanie, musi istnieć jakaś gwarancja bezpieczeństwa. Ostatnia uwaga dotycząca broni jądrowej. To prawda, że ​​musimy być bardzo czujni i bardzo ostrożni. Nie zauważyliśmy żadnych zmian w strategicznym nastawieniu rosyjskiego arsenału nuklearnego, ale bacznie się temu przyglądamy.